Saison 3 sur CW

J'entend ton avis et comprend ton point de vue.

Toutefois, j'aimerai m'arrêter sur cette phrase : " Cependant vous dites qu'Elena cherche a changer Damon en un Stefan gentil bis se qui n'est pas bien mais Damon ne cherche t-il pas a changer Elena en quelqu'un d'autre ? (que ça soit en bien ou en mal)"

Damon n'a jamais cherché à changer Elena. Dans la première saison,  il a cherché une Katherine Bis (sans jamais rien demander et sans jamais trouver dailleurs! mais il s'est interessé à Elena juste pour la ressemblance, même si comme il le dit si bien, il apprécie sa compagnie) tout comme au début de la saison 2. Cette quête s'est cependant arrêté net, lorsqu'il a réalisé a quel point Katherine pouvait être horrible avec lui et à quel point elle s'était moquée de lui.

Dès lors, il s'est rapproché d'Elena pour ce qu'elle était et non pour ce qu'elle représentait ( à savoir une copie de Katherine!)

Damon n'a jamais cherché à changer Elena, tout simplement parce qu'il ne lui a jamais rien demandé. Il n'a jamais cherché à lui imposer son amour, n'a jamais réellement cherché une réciprocité ( il efface sa mémoire après lui avoir dit qu'il l'aimait) ni même une quelconque reconnaissance (il ne lui a jamais balancé à la figure qu'elle ne l'avait jamais remercié). Damon agit, et ne dit rien. J'ai le sentiment qu'il agit non pas pour attendre quoi que ce soit en retour, mais par simple amour.

Le peu d'erreurs qu'il a pu commettre par amour, il les a rapidement regretté étant donné qu'Elena ne s'est pas géné pour les lui reprocher.

Damon n'a jamais dit à Elena " reste avec moi, laisse mon frère, soit comme si soit comme ca". Bien au contraire, il la laisse faire son propre bout de chemin, tout en assurant sa protection.

Elena, elle en revanche, cherche à changer Damon ( ou plutot cherchait, parce qu'il lui a bien dit qu'il ne changerait pas ! ). A coup de " soit un meilleur homme"," ne fais pas si", " ne fais pas ca" ou à coup de " ne fais pas ca quand je suis là", " attention tu vas me perdre" ou " fais ca pour moi" (=> fichu chantage quand tu nous tiens !), Elena, a tenté de le transformer en doux agneau. Mais si elle le fait c'est juste qu'elle n'assume pas d'aimer ( ou d'être attiré si vous préférez) par deux opposés ( il vaut mieux deux garçons similaires, que deux garçons complétement différents, a savoir, un méchant et un gentil ( aux yeux de tous bien entendu!), non ?)

Sinon, en quoi Damon chercherait-il à changer Elena ? En Katherine bis ?

Je ne crois pas, c'est justement à partir du moment où il a vu le vrai visage de Katherine, qu'il s'est réellement interessé à Elena. Peut-être qu'il cherche le côté gentil de Katherine, qu'il n'était jamais parvenu à trouver. Mais ca ne veut pas dire qu'il veut changer Elena en Katherine. Il ne fait rien pour.

Je ne pense pas qu'il cherche a ce qu'Elena soit une Katherine bis et les changements de Elena sont plutôt positif. Pour moi Damon cherche a ce qu'Elena lui ressemble un peu (afin qu'elle le comprenne) même si les changements qu'il essaye de faire a Elena son largement moins important et visible que ceux de Elena vis à vis de Damon (c'est une impression personnelle et je peut me tromper sur ce point de mon précédent message). Pour le reste de ton message je suis entièrement d'accord avec toi notamment sur le regret des erreurs qu'il commet mais il le fait avec tout le monde (même si il regrette plus ses erreurs vis à vis De Elena) c'est son impulsivité qui le fait agir et qui peut agacer certains téléspectateur ou le rendre touchant.

Je précise aussi que je comprend aussi ton point de vue et le respecte.

Je pense aussi comme toi phoebus, Damon est beaucoup plus humain qu'il ne le laisse paraitre. Mais je pense que le côté "sentiments et sensations décuplés" du vampire lui fait bloqué ce côté humain, de peur d'être submergé par ses sentiments.

Je pense que quoi qu'il arrive, Stefan et Damon seront toujours l'un pour l'autre.

Je trouve aussi intéressante l'analyse comme quoi Katerine est le côté sombre d'Elena et je suis assez d'accord! Même si je pense qu'il faudrait quand même qu'on voit Elena avoir ses propres démons la ronger

Perso je suis aussi persuadée que Katerine n'est pas morte...

Pour moi Damon cherche a ce qu'Elena lui ressemble un peu (afin qu'elle le comprenne)

Je ne comprends pas du tout ton point de vue. Damon cherche à se changer lui, à s'améliorer pour sa dulcinée mais n'essaie pas de la changer elle.

Dailleurs, il s'est bien qu'elle le comprend (ou du moins essaye), qu'elle a de la compassion pour lui ( cf : voir saison 1 où il ne trouve pas Katherine dans la tombe, elle le serre dans ses bras après pour le réconforter). D'autant plus, que Damon a toujours accepté Elena telle qu'elle était et pour ce qu'elle était.

Là c'est clair que je ne comprends pas non plus : on a tous vu les changements et l'évolution de Damon, il a tout fait pendant deux saisons pour essayer de devenir un homme capable d'être aimé d'Elena, c'est seulement récemment qu'il s'est révolté et lui a fait comprendre qu'il ne changerait pas, mais je ne vois absolument aucun moment où c'est lui qui a cherché à la changer?

Par-contre, qu'elle mûrisse à son contact et évolue pour devenir plus mature, responsable, autonome; qu'elle soit plus à l'aise et souriante avec lui, plus vivante; ça c'est vrai, mais ce ne sont que les bénéfices de leur relation, ce n'est pas Damon qui cherche à la faire ressembler à Katherine (idée qui me semble d'ailleurs totalement tirée par les cheveux puisque Damon a été détruit par cette femme, pourquoi voudrait-il qu'Elena lui ressemble???).

Donc comme je l'ai dit c'était qu'un ressentie personnel et en réfléchissant plus je me rend compte que je me suis tromper (comme quoi il faut que j'évite de psychanalyser les vampires a plus de 3h du matin) , même si je maintient que ce qui va se passer, selon moi, entre Damon et Elena est correcte pour être plus précis le dernier paragraphe de mon message Page 36 le tout dernier de la page. 

Tu crois vraiment que les scénaristes auraient mis trois saisons à faire lentement évoluer la relation de Damon et Elena pour au final boucler ça en une nuit et passer à autre chose?...

D'autant plus, qu'Elena est encore trop "coincée" pour ne passer qu'une seule nuit avec.

Elena n'a pas ce côté dévergondée et impulsif qu'à Katherine. En plus, elle a trop de sentiments pour Damon pour que ce ne soit qu'une impulsion physique et sexuelle.

Elene est quelqu'un de très réfléchi, elle calcule ce qu'elle fait, déjà pour ne pas allé à l'encontre de ses valeurs mais en plus pour ne pas se faire mal voir par les autres. C'est ce qui me pousse à penser, qu'au lieu de passer une seule nuit aux cotés de Damon ( ce serait dommage, vous ne trouvez pas ? !), elle va entretenir une relation secrète avec lui. Non pas parce que c'est purement sexuel entre eux, mais parce qu'elle a honte d'avoir des sentiments pour lui et elle a peur du regard extérieur.

Je pense que oui (et je peux comprendre que mon point de vue peut frustrer les Delena) d'autant plus que pour moi les scénaristes ont jouer sur une relation amoureuse ou une amitié et que la relation Delena est pour ma part plus une relation amicale. 

Alors oui Elena est plus réfléchi mais une femme qui est perdu en ce moment car sa tante et son père biologique meurt le même jours, son petit ami se barre et elle découvre au passage son côte sombre en sachant qu'il ne veut pas re activer son humanité (un lâche quoi) sans oublier que son frère revient a la vie après avoir était tuer. Elena voit un homme qui l'aime (même si lorsqu'il lui a dit il lui a effacé la mémoire) et ne comprend pas ses propres sentiment.

Pour faire simple Damon est le style de meilleur ami avec qui certains filles ont une ambiguité et se disent faire l'amour avec lui c'est naturel avant de se rendre compte que finalement ce n'est pas cela qu'elles veulent.  

Euh très franchement, une fille qui est "meilleure amie" avec un homme qui est fou amoureuse d'elle (et Elena le sait), qui est elle-même attirée par lui, alors qu'en plus c'est le frère de son "petit-ami"? Désolée mais ce n'est pas une simple amitié ambigüe ça!

Je vois très bien ce que tu veux dire en parlant du "meilleur ami" avec qui il y aura toujours un petit truc, mais crois-moi, dans ces cas-là il n'est pas question d'amour... Or Damon est fou amoureux, et Elena en est totalement consciente! Il ne s'agit pas de passer un bon moment au lit avec un excellent ami là...

Le fait est qu'Elena est excessivement proche et dépendante d'un homme qui l'aime, et que cet homme l'attire, la comprend, on est quand même beaucoup plus proche d'une relation amoureuse que d'une relation amicale à ce stade.

sur l'épi 308, à la fin, lorsqu'elena parle de bex, en disant que c'est une jeune fille (comme elle) qui a perdu sa mère trop top (comme elle) qui se racroche à un amour fraternel qui la consume car elle à peur d'être seule... dans le jeu de nina, j'ai cru apercevoir qu'elena ne parlait pas seulement de bex, mais aussi d'elle même, et qu'à ce moment précis elle prenait peut-être concience qu'elle même se racrochait éperduement à son histoire avec Stefan et ce pour les même raisons ?.... certes, stef n'est pas son frère, mais il est là, il l'aime, la protège, avec lui elle sait qu'elle ne sera jamais seule ! d'ou cet acharnement tous ces épisodes passé à tenter de retrouver "son" stefan, celui qu'elle connait, celui qu'elle pense qu'il est au fond de lui..... ça fait environ deux épis (et surtout le dernier) qu'elle commence à lacher prise, elle n'abandonne pas, mais elle est nettement moins idéaliste au sujet de ce dernier... peut être (je dis bien peut-être) que l'histoire de bex lui a un peu ouvert les yeux ? qu'en pensez vous ?

perso, l'analogie au moment de cette scène m'a sautée aux yeux ! et ce à chaque fois que je visionne l'épi...

Alors certains me diront, elena à jeremy pour cela, ok, mais jeremy ne represente pas ce que stefan represente pour elle, la protection, l'impression de pouvoir se "reposer" sur quelqu'un...

surtout que même si le perso de jeremy à qd même bien évolué, n'oublions pas que longtemps il à été un ado à problème, qu'il fallait protéger et couver, le contraire (tjrs peut-être) de ce qu'elena pensait avoir besoin ?.....

Je suis vraiment d'accord toi. Nous en avions d'ailleurs parlé avec Moune sur ce forum.
L'acharnement d'Elena lui permet de s'accrocher à quelque chose, et surtout de ne pas lacher prise ( et peu etre laisser ses faiblesses monter à la surface).

Stefan était jusque là son repère. Du coup peut-on dire qu'elle l'aime pour ce qu'il est lui ou pour ce qu'il représente à ses yeux ?

En revanche, pour la scène du lit, je dois avouer que je n'y avais pas fait attention.

Alors merci Isill d'avoir mis en avant un nouvel aspect de cette scène.

mais il n'y a pas de quoi  !! ^^

cette impression est d'ailleurs renforcée par la phrase qu'elena dit ensuite, au sujet de l'amour de stef pour damon ainsi que des liens du sang...  (a t'elle pris concience qu'elle c'est laissé bercer d'illusions durant tout ce temps ?... ) en même temps la pauvra, avec tout ce qu'elle à vécu en si peu de temps, on ne peux pas lui jeter la pierre, elle n'avait que 17 ans lorsqu'elle a rencontré stefan.....

Isill, il y a une petite erreur de trad (que j'ai également commise) dans cette scène, Elena ne dit pas que Rebekah se raccroche à l'amour fraternel, mais qu'elle se raccroche "aveuglément et imprudemment" à l'amour, tout simplement (bien que dans le cas de Rebekah, c'est son amour pour son frère).

Dans cette scène, quand Elena dit ça, on la voit elle et Damon pensifs quelques instants, et je pense que dans cette scène ils sont deux à se sentir concernes : Elena à réaliser qu'elle est comme Rebekah (seule, avec une mère partie trop tôt) et qu'elle aussi se raccroche à son amour pour Stefan; tandis que Damon réalise que lui aussi est seul (pareil, mère décédée jeune) et qu'il se raccroche à son frère.

Et Missoul, concernant ta phrase "Du coup peut-on dire qu'elle l'aime pour ce qu'il est lui ou pour ce qu'il représente à ses yeux ?" je la retournerais également pour Stefan, est-ce qu'il l'aime pour ce qu'elle est, ou pour l'image de lui qu'elle lui renvoie : celle d'un jeune homme humain, normal, qui va au lycée et joue dans une équipe, bref une image qui lui convient bien mieux que sa nature vampirique qu'il rejette?

J'ai lu un court article sur Rebekah que voici : 

Excuser moi petit bug donc le lien est le suivant :

https://www.excessif.com/serie-tv/actu-series/news/vampire-diaries-saison-3-rebekah-doit-elle-forcement-mourir-6809685-760.html

êtes vous d'accord avec l'auteur de l'article ?

Disons que pour moi, elle n'est pas dans une bonne posture. Son père l'a traqué (les a traqué) pendant plusieurs siècles, et maintenant, elle va s'en doute retourner sa veste. Du coup, le danger peut venir de son père et de son frère.

En plus de ca, c'est un personnage secondaire, et comme tout personnage secondaire dans TVD, il risque d'être tuer tot ou tard.

Maintenant, savoir si les producteurs veulent lui faire faire un bout de chemin, ca c'est une autre histoire (ce que j'espère dailleurs). Mais je m'attend à tout avec TVD !

Sincèrement, meme si j'ai un faible pour le couple damon/elena, je ne doute pas un instant que leur amour soit vrai, il n'est en aucun cas bercé d'illusions,... Le stefan que nous avons connu dans les deux premières saisons, le doux et gentil stefan existait réellement, c'était celui qu'il était en tant qu'humain, et celui qu'il a choisi d'etre en tant que vampire, il a simplement lutté contre une autre de ces facettes: le ripper. Il possède deux facettes, il est les deux. Elena aime stefan pour ce qu'il est car meme en tant que ripper (avant l'intervention de klaus dans me 3x05) il ne pouvait s'empecher de prendre soin d'elena et de son frère, sa soif de sang est beaucoup moin forte que l'amour qu'il a pour son frère, ou pour elena...son humanité est bien plus forte que son coté ripper.

Et elena est véritablement quelqu'un de bien, elle n'a pas vraiment de coté sombre, donc oui je pense qu'il l'aime pour ce qu'elle est...

D'ailleurs, je persiste à croire que ce sont des ames soeurs, ça ne veut pas dire qu'elle ne pourrait pas choisir damon à la fin (voir dawson)...

Elle l'aimera toujours, il est son premier amour, et c'est le genre d'homme dont toutes les filles tomberaient amoureuses, on ne peut s'empecher de l'admirer...c'est l'homme idéal. Après il est certain qu'elle ne retournera pas tout de suite avec lui dès qu'il aura retrouver son humanité...

Enfin si elle ne lui pardonne rapidement je serais un peu dégoutée vu la façon dont il s'est battu contre lui meme et klaus dans l'épisode 5. Cela donnerait un peu l'impression de laisser place au delena sans logique...

Ce serait dommage de la tuer, c'est un personnage assaez rafraichissant, elle est plutot drole et en meme temps émouvante, ce serait une erreur de ne pas la garder pendant encore quelques temps, mais bon il y a des rumeurs qui circulent sur sa mort... Qu'ils tuent matt, jeremy ou je ne sais qui mais qu'ils laissent au moins les bons personnages...

Personnellement pour moi je ne voudrais pas la voir mourir, car en dehors de son côté émouvant de l'épisode 3.08 il y a un élément qui a peut était développé et qui se remet en place (je peut l'avoir imaginer) c'est sa relation avec Stefan. Dans les flashs-Back de l'épisode 3.03 on nous explique qu'il est son ex mais on ne sait pas si c'est qu'un flirte ou plus, d'autant plus que l'on sait pas si Stefan est resté avec Klaus et Rebekah longtemps a Chicago. Alors même si Stefan dans l'épisode 3.06 se moque d'elle car elle tourne autour de Tyler je me dis que les scénaristes sont capable de relancer cette relation car en dehors du fait que dans les années 1920 (épisode 3.03) elle choisit Stefan au lieu de son frère et on a pu voir a qu'elle point elle est dévouée a son frère dans l'épisode 3.08, de plus, et je terminerai sur cela, dans l'épisode 3.08 quand elle raconte son histoire a Elena il me semble qu'elle est dans la chambre de Stefan entrain de livre un des journaux intime de Stefan.

J'aime assez ton idée Phoebus et oui je pense que ce serait intéressant qu'il laisse une chance au couple Stefan / Rebekah parce qu'ils s'aimaient beaucoup dans les années 20 !

Par contre, je pense pas qu'elle sera là la saison prochaine ; je pense que d'ici la fin de saison, ils vont l'éliminer. Ils adorent faire ça, on s'attache à un personnage et hop, ils nous l'enlèvent ! C'est dommage, j'adore son personnage et je pense qu'il y aurait des choses à étoffer mais je vois vraiment cette destinée pour elle !

Après, mort réelle ou transitoire... à voir ^^

Oui moi aussi j'espèrais du Stefan/Rebekah, surtout que quand Klaus rend ses souvenirs à Stefan, et que Stefan se tourne vers Rebekah et la reconnaît, il s'avance vers elle et a un regard aimant; après cette scène j'avais hâte de voir leur relation, mais malheureusement les scénaristes l'ont mise de côté :-(

J'aimerai bien un couple stefan/rebeka et en plus uni contre klaus, pour se venger... Y'a un truc à faire ^^

Comme tout le monde. J'ai adoré l'épisode 308.

Je trouve ça génial d'en apprendre plus sur la famille originelle. 

J'ai été très touchée par la douleur de Rebekah lorsqu'elle a compris que depuis des milliers d'années son frère lui mentait et le fait qu'il soit tout ce qui lui reste rend la chose encore plus tragique. J'aime bien ce personnage qui gagne en profondeur comme l'avait fait Elijah dans la saison 2.

J'ai bien aimé la scène Delena de la fin de l'épisode. 

Sinon contrairement à la plupart de ce que j'ai lu, la relation Stefan/Rebekah ne me passionne pas des masses. 

Oh my God

Je m'en remet pas de cet épisode de ouf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai cru mourir!!!!!!

J'en dirais plus une fois la vostfr visionner ^^

Mais OMG

Depuis le début de la saison 3, je n'ai jamais été aussi tendue et hystérique devant un épisode, le temps a filé comme pas possible, il était déjà 2h45 quand on avait l'impression de seulement démarrer l'épisode!!

Je n'ai pas arrêté les OMGGGGGGG sur le tchat, pour vous dire...

J'ai crevé de peur!

Un épisode encore plus intense que le 3x05 !

J'étais tendue et hystérique tout le long de l'épisode !

Du grand TVD, de gros changements.

Bref, ca promet pour la seconde partie de la saison !

@ Visile, si j'ai bien compris Elena dit a Damon qu'ils doivent laisser Stephan s'en aller ....

Je n'ai pas compri ce que Helena a dit a damon à la fin.

épisode génial !!!!

ça promet !!!

ça va être dur d'attendre ...

Courage